Dyskusja:Lampa elektronowa

Dodajcie tu stronę "System oznaczeń lamp" bo to jest ważne a brakuje linka

Przepraszam jeśli napisałem nie tam gdzie trzeba

Ze zgłoś błąd

W artykule "lampa elektronowa" jest podane że zbudował ją John A. Fleming, natomiast w notce o Williamie Crookes jest napisane że to on skonstruował lampę elektronową.

Zgłoszono: Marbu, 01:55, 19 wrz 2007 (CEST)

• Nie ma błędu, tylko niezręczność w sformułowaniu w artykule o Crookesie: Crookes "skonstruował lampę elektronową (poprzedniczkę lampy rentgenowskiej)", natomiat Fleming skonstruował w 1904 diodę, i ta właśnie lampa jest de facto pierwszą lampą elektronową. Julo (dyskusja) 20:44, 23 wrz 2007 (CEST)

Sądzę że wzmianka o telewizyjnych lampach analizujących uczyniłaby artykuł jeszcze pełniejszym.

Wady lamp

Podstawowe wady lamp

• ograniczony czas pracy (zazwyczaj kilka tysięcy godzin, choć często znacznie mniej)
• niska wytrzymałość mechaniczna (szklana bańka, delikatne siatki)
• duże wymiary
• wydzielanie dużych ilości ciepła
• duża wrażliwość na warunki pracy (wilgoć, wstrząsy, temperatura)
• wysoka cena
• konieczność rozgrzania lamp przed efektywną pracą (czasem kilka minut)
• problemy z konstrukcją i utrzymaniem urządzeń (parowanie lamp, tuning)
• wysokie napięcie pracy obwodów anodowych (kilkaset V)
• duża awaryjność

{{Cytat}} Brakujące pola: treść. Przestarzałe pola: 1.

Osobiście pierwsze słyszę, by lampy były bardziej wrażliwe na wilgoć i temperaturę, niż np. tranzystory. Krzemowy tranzystor na ogół nie może pracować przy temperaturze złącza ponad +150°C; na ogół nie przewiduje się pracy w otoczeniu ponad 40°C, a jeśli tak, to stosowane są specjalne konstrukcje radiatorów. Lampy spokojnie pracować mogą w 40 stopniach i powyżej. Wilgoć szkodzi lampom tak samo jak na przykład układom scalonym w podstawkach (kwestia korodowania styków) i wcale nie więcej. Co do "parowania lamp" - chodzi o dobieranie w pary? Tranzystory tak samo trzeba dobierać parami, jak lampy.

Usuwam te zastrzeżenia z tekstu artykułu.

Julo (dyskusja) 19:22, 27 cze 2008 (CEST)

polskie lamy elektornowe

Warto byłoby wspomnieć o polskich konstrukcjach lamp próżniowych i zakładach wytwórczych (tych przed i po wojennych). Co ciekawe w Zakładach Róży Luksemburg w Warszawie (nieistniejące obecnie) powstało urządzenie (jedno z nielicznych na świecie) do wytapiana gotowych form do siatek i innych elementów lamp których kształty były otrzymywane za pomocą śruby mikrometrycznej (wysoka dokładność). Follow by white rabbit (dyskusja) 15:40, 11 lut 2009 (CET)

Zasada działania

Brakuje zasady działania lampy elektronowej, a to chyba podstawa??

To nie jest artykuł encyklopedyczny...

... ale zawiera mieszankę audiofilskiego folkloru i "wiedzy" z połowy ubiegłego wieku. Praktycznie wymaga napisania od nowa. RJB1 (dyskusja) 10:31, 26 gru 2010 (CET)

• Jeśli uważasz, że artykuł w Wikipedii wymaga zmian, poprawek lub rozbudowy – kliknij przycisk Edytuj u góry strony. Każdy może wprowadzać zmiany, nawet nie trzeba w tym celu zakładać konta! Należy tylko pamiętać o podaniu źródeł w formie przypisów (zob. szablon {{Cytuj}}). W Wikipedii trzymamy się zasady „śmiałego edytowania”, więc nie obawiaj się, że popełnisz błędy. Zajrzyj na stronę dotyczącą tworzenia artykułów lub poeksperymentuj na stronach testowych.Julo (dyskusja) 15:51, 26 gru 2010 (CET)
  • Pewnie, że będę. Niektóre sekcje i linki są jeszcze puste, ale je wypełnię (o ile ktoś nie zrobi tego pierwszy ;-) ). RJB1 (dyskusja) 20:01, 27 gru 2010 (CET)

linki ("czerwone") do konkretnych typów lamp np. UY1N,AZ1, 6N8S itp.

Czy można je edytować (tworzyć artykuły ich dotyczące) nie narażając się na zarzut nieencyklopedyczności? Petru (dyskusja) 00:48, 29 gru 2010 (CET)

• IMO jak najbardziej - to wszystko (no może z wyjątkiem 6N8S) lampy absolutnie "kultowe", właśnie z tego powodu zrobiłem im czerwone linki. Oczywiście warto wyraźnie napisać dlaczego były takie kultowe. Myślę, że nie warto przy tej okazji tworzyć stubów, ale w miarę kompletną informację - parametry, charakterystyki, zdjęcia (jeżeli nie ma, to kiedyś porobię). Zresztą o pozwolenie na użycie zdjęć można poprosić Alka Zawadę [1], informację o zastosowaniu lamp w konkretnych odbiornikach znaleźć na przykład tu: [2]. RJB1 (dyskusja) 07:23, 29 gru 2010 (CET)

"Nuklearne lampy a tranzystory"

Najnowszy artykuł, który udało mi się znaleźć na ten temat to:

• Sharp, Richard; Decréton, Marc; Radiation tolerance of components and materials in nuclear robot applications; Reliability Engineering and System Safety, Vol: 53, Issue: 3, September, Elsevier Science, 1996 pp. 291-299.

Specjalne półprzewodniki nie są wiele gorsze od na przykład siłowników. Wytrzymują promieniowanie o trzy rzędy większe niż "kosmiczne" wersje "hardened CMOS". O lampach w tym kontekście już się wcale nie wspomina. Nie są to dane wojskowe (tych oczywiście na mam ;-) ), ale zabawa z wyciąganiem gorących prętów paliwowych z reaktora też jest dobra - a te roboty potrafią. O odporności lamp mówiło się u nas jeszcze w latach 70 i 80, ale podejrzewam, że już było w tym sporo legendy służącej usprawiedliwianiu zacofania technologicznego bratnich krajów. RJB1 (dyskusja) 18:31, 31 gru 2010 (CET)

• Co masz na myśli pisząc o "siłownikach"? Julo (dyskusja) 16:44, 4 sty 2011 (CET)

• Wykonawcze układy elektromechaniczne w łapach robota. Nie zamieściłem tego artykułu w źródłach, bo jest bardziej w kontekście promieniowania gamma niż impulsu (i o półprzewodnikach a nie lampach). Dziwi mnie, że ten "krzem na szafirze" może być prawie tak odporny jak kawałek drutu, z którego namotano silnik :-?, ale artykuł jest porządny. RJB1 (dyskusja) 20:24, 4 sty 2011 (CET)

Lampy elektronowe są produkowane także w USA

Z tekstu artykułu: "Uniwersalne lampy odbiorcze są jeszcze produkowane w Chinach i niektórych krajach byłego ZSRR i RWPG." - ależ produkowane są także w USA ( np. 300B) - http://www.westernelectric.com/products.html . Aby nie było wątpliwości jest też strona z faq: http://www.westernelectric.com/support/faq.html . Oto fragment: Q.Is the WE300B 100% American made? A. The WE300B is manufactured in Huntsville, AL and is manufactured with 100% American made materials and components. Petru (dyskusja) 22:18, 3 sty 2011 (CET)

To bardzo niepewna sprawa. Western Electric zostało oficjalnie zamknięte w 1995 i już wtedy nie produkowało lamp odbiorczych. Przejęte przez Lucent Technologies - które też nie ma nic wspólnego z takimi lampami. To webowe WE pachnie mi tym samym czym aktualna niby "polska" Diora czy Eltra. Dokładnie tak samo się reklamuje "od xx lat w tym samym miejscu", a produkty to Singapur i Tajwan w czystej postaci - a "w tym samym miejscu" jest magazyn... Zresztą jak się bliżej przyjrzeć, to nie jest to "WE", ale "WECO". Oczywiście w USA robi się lampy, na przykład CPI-EIMAC, ale to prawdziwy mikrofalowy high-tech, a nie audiofilskie pajacyki - jeżeli nie znajdę jakiegoś niezależnego potwierdzenia z porządnego źródła (bo ta strona to przecież wyłącznie marketing w czystej postaci klinicznej, a "100% USA materials" to zupełnie oczywiste kłamstwo - na pewno nie kontrolują skąd pochodzi nikiel, wolfram czy molibden), to ciężko mi będzie uwierzyć. Szkoda, bo ja lubię lampy ;-). RJB1 (dyskusja) 23:02, 3 sty 2011 (CET)

"reszta komponentów układu lampowego"

"Lampy mają też niską wrażliwość na impuls elektromagnetyczny[27], choć w praktyce reszta komponentów układu lampowego może być znacznie bardziej wrażliwa na impuls."
Druga część powyższego zdania nie jest jasna i nie jest poparta źródłami. Petru (dyskusja) 15:50, 4 sty 2011 (CET)

• Co do źródeł to i owszem, ale co do meritum - to rozumiem to zdanie że jest to skutek dużych rozmiarów i idących za tym dużych pasożytniczych indukcyjności i pojemności; wszystko to działa jak anteny. Julo (dyskusja) 16:41, 4 sty 2011 (CET)

• Godne uwagi jest, że wprawdzie militarne, ale bardzo zwyczajne radio półprzewodnikowe okazuje się mało wrażliwe na impuls e-m. Przeszukałem wstępnie IEEE Xplore z ostatnich 20 lat (tam są literalnie miliony dokumentów technicznych) i jak na razie nie znalazłem niczego godnego uwagi z "electromagnetic pulse" i "vacuum tube", ani podobnymi zestawieniami - wygląda na to, że już nie tylko nie bada się lamp, ale nawet nie porównuje się ich z półprzewodnikami (samych artykułów z "electromagnetic pulse" jest ponad 1200). Zaczynam coraz bardziej wierzyć, że odporność lamp to "urban legend" albo zamierzchła przeszłość. Pozdrawiam RJB1 (dyskusja) 20:24, 4 sty 2011 (CET)

Lampy wieloelektrodowe

Trudno się zgodzić ze zdaniem "Po II w.ś. w Polsce była produkowana jedna lampa z tej grupy, heptoda 1R5T, stosowana jako mieszacz w lampowych radioodbiornikach bateryjnych." Na stronie A. Zawady http://tubedevices.com/alek/lampy_elektronowe/lampy_elektronowe.htm w spisie lamp produkowanych przez Państwową Wytwórnię Lamp Radiowych (PWLR) (1945-1948) są podane: trioda-heksoda typu ECH4, trioda-heksoda typu ECH21, Trioda-heksoda typu UCH21. 19:22, 4 sty 2011 Petru

Trafiły do lamp złożonych, tu chodzi o pojedynczą. Natomiast wcale bym się nie zdziwił gdyby gdzieś odnalazła się robiona w Polsce oktalowa 6A8 (to samo oznaczenie ZSRR i USA). Nie były stosowane w radiach, ale były w radiostacjach. Z podwójnych były jeszcze ECH81, UCH81, PCH84, ECH84...

• BTW: czy nie warto zrobić kategorii "lampy według nazw typów"? Może lepsza by była lista? Może "Lampy produkowane w Polsce"? Co uważacie? Pozdrawiam RJB1 (dyskusja) 20:24, 4 sty 2011 (CET)
• Poza wszystkim należy uściślić, co w tym kontekście oznacza "po II wojnie światowej": tylko lata 40, czy może też 50, czy wszystkie lata aż do dziś? Julo (dyskusja) 20:14, 4 sty 2011 (CET)
  • Naprawdę nie znaczy to - od II wś. do dziś? RJB1 (dyskusja) 20:24, 4 sty 2011 (CET)
    • Hmm, jeśli tak to nie bardzo mi się chce wierzyć, że przez pół wieku po wojnie nigdy nie robiono w Polsce standardowych lamp z heterodyną na heptodzie z ECH81 albo UCH21 (pierwszy polski odbiornik Pionier miał dwie takie lampy i w tamtych czasach polscy inżynierowie na głowie musieli stanąć, żeby nie musieć tego importować). Gdzieś mi się chyba zresztą taka Dolam-owska lampa plącze w bajzlu na strychu.
      PS. Zresztą tu nie ma miejsca na przypuszczenia tutaj widać na zdjęciu lampę UCH21 produkcji polskiej, powojennej. Pomijam już fakt, że również lampy oscyloskopowe i kineskopowe zawierające przecież więcej niż pięć elektrod, zaliczać należałoby - na logikę - do lamp wieloelektrodowych. Niezależnie jednak od kineskopów i lamp oscylograficznych, samych tylko triod z heptodami "od II wojny światowej do dziś" wyprodukowano w Polsce sporo... Julo (dyskusja) 22:00, 4 sty 2011 (CET) Nie doczytałem, że zaliczasz je do lamp złożonych. Jakkolwiek podział ten jest trochę mało sensowny - singlowa heksoda jest lampą wielooelektrodową, a złożona już nie jest - to należy to jasno napisać. Julo (dyskusja) 22:04, 4 sty 2011 (CET)
• W bibliografii pod poz. 13 :" UNIRA (katalog), Lampy odbiorcze, WEMA, Warszawa 1974." UNIRA, a nie UNITRA? 79.163.21.113 (dyskusja) 12:57, 10 lut 2011 (CET) Poprawiłem. RJB1 (dyskusja) 13:25, 10 lut 2011 (CET)

Akceleratory cząstek

• Czy akceleratory cząstek można formalnie zaliczyć do lamp elektronowych? Bo jeśli tak to Wielki Zderzacz Hadronów byłby największą lampą elektronową na świecie! 79.163.164.40 (dyskusja) 23:42, 21 lut 2011 (CET)
• Właściwie to bardziej pod definicję lampy elektronowej podpada poprzednik Wielkiego Zderzacza Hadronów - Akcelerator LEP - Wielki Zderzacz Elektronowo-Pozytonowy funcjonujący w tym samym tunelu o długości 27 km. 79.163.164.40 (dyskusja) 23:55, 21 lut 2011 (CET)